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Je n'ai pas mentionné trop au sujet de cette matière, mais la discussion récente sur le combat entre les Étrangers et des gens du pays menés à la discussion de chauffage, et j'ai été touché par la profondeur de la pensée. Alors en réponse à certains des commentaires, j'ai parlé un peu au sujet de mes pensées au sujet de la guerre (particulièrement le WWII), et du mouvement anti-Japonais récent (que je pense est un peu hors de voie).
Encore, je suis ouvert de votre entrée continue. Comme je crois toujours, plus les faits et la perspective que nous nous rassemblons, plus nous sommes plus près plus probables de perfection (bien que je ne pensons pas que nous pouvons l'atteindre.)
Au sujet du manuel du Japon
@ling,« Cependant, je ne peux pas encore accepter comment le Japonais (la plupart d'entre eux) peut d'une manière flagrante essayer de récrire l'histoire et de refuser de faire des excuses. »
Où sont vos faits sur la façon dont d'une manière flagrante la tentative la plus japonaise de récrire l'histoire ? Si vous parlez des manuels révisés, une grande majorité d'écoles A REFUSÉ de les employer. Est-ce que cela ce qui êtes vous parle ? En outre, aucune personne japonaise qui n'a pas été impliquée dans la guerre de l'agression (IE, fondamentalement tout Japonais sous l'âge de 65) ne doit à N'IMPORTE QUI des excuses. Le désastre travaillé sur l'Asie par l'armée impériale japonaise était une parodie, oui, mais il avait lieu dans le passé. Les gens ne devraient pas devoir faire des excuses pour des crimes qu'ils n'ont pas commis.
Signalé par : Steve le 26 septembre 2007 2:13 P.M.
@Steve, je suis d'accord avec toi sur la présente partie. J'ai tenu exactement le même côté de la foule massive en Chine avant sur la question des manuels au Japon, mais récemment, après avoir vraiment cherché pour la vérité, et moi savoir plus au sujet de la question de manuel. Juste comme toi dit, c'est une version hors de beaucoup de versions de manuel, et ce n'est pas manuel désigné par gouvernement (pas comme la Chine). On ne l'accepte pas largement et il ne représente pas la majorité. C'est les médias locaux lui-même a tordu le fait et crée quelque chose loin du fait.Signalé par : Jian Shuo Wang (lien externe) le 26 septembre 2007 3:40 P.M.
Qui couvre l'histoire ?
Shuo @Jian tellement au juste ce qui sont le Japonais enseignent leurs enfants au sujet de la guerre ? ? Est-il glacé plus de par deux phrases ? ou rien du tout ? Pourquoi les jeunesses sont-elles toujours étonnées quand elles visitent des emplacements autour des emplacements commémoratifs autour de l'Asie considérant la guerre ? Pourquoi sont-elles quand choc toujours exprimé dit à ce que leur pays ? Tout que je sais est que quand leur ministre a commenté que la bombe a dû être lâchée pour finir la guerre, il a causé un tumulte énorme dans leur pays. Pourquoi ? Pourquoi est-ce qu'est-il il ce jusqu'à aujourd'hui, plus d'événements ont été organisés pour les victimes de la bombe que le peuple qu'ils slauthered en Asie ? ? Juste mes 2 cents signalés par : wonton le 26 septembre 2007 7:11 P.M.
le @wonton, ceci est observation utile. En déclarant que la question de manuel n'est pas complètement autant de médias rapporte, je ne dis pas que le Japon fait un bon travail. La situation que vous avez mentionnée est vraie, puisque les gens au Japon ne savent pas trop au sujet de l'histoire, particulièrement ces plus jeunes générations, et au sujet de la pièce de WWII. Je pense que c'est la bonne chose pour que d'autres pays asiatiques continuent à parler fort au sujet de ce qu'est la vérité de l'histoire et montrant les évidences. L'histoire fait le futur, et nous devons être respectueux à l'histoire, et la laisser nous rappelle toute manière au futur.Cependant, je pense que nous faisons un travail encore plus mauvais que le Japon au sujet de l'histoire en Chine. S'il y a juste peu d'endroits mentionnant des faits faux (ou ignorant juste les faits) en manuel japonais, il y a des pages et des pages des faits et des histoires faux en manuel chinois. J'ai été également choqué (peut-être bien plus choqué que des personnes au Japon pour voir leur histoire) pour faire face à l'histoire de mon PROPRE pays. Parlant du rôle de la Chine dans la guerre coréenne, le rôle de la Chine dans la guerre du l'Anti-Vietnam, savons-nous ce que nous avons fait la Chine extérieure ?
Pour ce qui se sont produites à l'intérieur de la Chine dans les dernières décennies, nous savons même moins. Beaucoup de l'histoire en Chine a été déjà brûlée dans la poussière pour beaucoup de personnes plus jeunes, même l'histoire est comme récente juste que 20 ans. Nous employons toujours des noms très inadéquats pour nous référer à notre propre partie de l'histoire.
En outre, pour l'agression du Japon en la Chine, je crois que nous devrions nous concentrer sur ce qui est la structure du gouvernement au Japon à ce moment-là que cela mène à la guerre, le quel mentalité mène à faire la guerre, et ce qui nous pouvons faire pour garder la paix. Nous devrions également (la Chine et le Japon) devrions examiner de nouveau ce qui est dans la société courante qui semble comme les graines pour une autre guerre. C'est la chose plus importante à penser environ.
Malheureusement, l'éducation courante au sujet de l'histoire est tout environ haine. L'éducation est quelque chose comme : « ils ont tué plusieurs de nos personnes. Rappelons cette haine pour toujours, et jamais, ne jamais les pardonner… » Je n'aime pas ce genre d'attitude, depuis si ce genre de haine écartait assez largement, ceci peux mène juste à une autre guerre. Nous avons fait exactement l'opposé de ce que nous devrions apprendre de l'histoire sanglante.
Je ne pense pas que le Japon a fait assez, mais ce n'est pas l'excuse pour nous (la Chine) pour faire la même chose.
Signalé par : Jian Shuo Wang (lien externe) le 26 septembre 2007 7:33 P.M.
Qui est la victime ?
Shuo @Jian ne croient pas que tout que vous avez lu. L'histoire de la guerre d'opium écrite dans 1850s sera très différente de celle écrite en 2007. La vue Chine extérieure peut être différente d'en dedans. Peut-être, comme toi dit, ils sont différentes parties d'un éléphant. Par exemple, Saddam Hussien est généralement considéré comme le somekind du monstre par beaucoup de pays occidentaux. Mais il pouvait fournir la paix à beaucoup de son pays, et empêche le carnage sectaire. Quelque chose les Américains ne pouvaient pas faire. Le pays est-il éteint mieux maintenant ? ? Je suis sûr du point de vue de W. Bush, grande amélioration d'I.A. Je ne dis pas que le massacre des Kurdes était un crime pardonnable. Mais celui qui dans les raisons de Saddam, nous ne saurons jamais. Mais il est intéressant de noter que même la Turquie voisine de l'Irak a peur de elles (des Kurdes). Cent ans dès maintenant la vue pourrait être tout à fait différente.Stephen a écrit : « L'impérialisme japonais est de chercher une meilleure vie pour ses ressortissants dans l'ère de la grande dépression. » Peut-être ainsi, mais il certainement n'inclut pas la guerre bactériologique se développante et l'examinant sur vaincu, ni l'un ni l'autre il n'inclut des massacres de masse du Chinois dans l'ensemble de l'Asie. Il serait si facile à dire juste 'laisse le mouvement sur "
Ce que je suis préoccupé par le Japonais est celui sans admission de la responsabilité et absence d'éducation, l'impérialisme montera il est tête laide encore. Non possible ? produit deux fois en Allemagne. Je ne pense pas qu'il y aura un tiers parce que le peuple a fait la bonne chose. Le nazisme est largement rejet en raison d'éducation.
Je n'ai aucun problème avec les Japonais soutenus l'un ou l'autre avant ou après la guerre. Les la plupart n'étaient pas impliquées. Et beaucoup de responsables sont morts ou seront bientôt. Mais je suis préoccupé par les contes qui sont tournés dans leur déshonneur de rotation de culture populaire dans le héroisme. Célébrant l'esprit samouraï du soldat, tout en continuant à s'envelopper en tant que « victimes » juste comme chacun autrement.
Est-ce que n'importe qui blâmer la Chine de l'accumuler est armée et de phénomène everytime Japon dehors peut est-elle le fléchit-elle la force militaire ?
OMS juste les victimes sont-elles de la guerre ? ?
Le despote qui a obtenu giflé dans le retour ? ? ?
@wonton, exactement. Personne ne devraient entièrement croire quel he/she lit, aucune matière qu'il est en Chine ou extérieur Chine. Cependant, le point différent des vues (comme indiqué en livre Mao ou d'autres livres anglais par le Chinois) m'aide (au moins) à repenser au sujet de l'histoire. C'est pourquoi nous avons besoin d'à coulée libre d'information.Je suis d'accord avec la pièce que vous avez dite au sujet du Japon. L'éducation devrait être renforcent pour empêcher la guerre encore. La paix est si précieuse. Chacun la sait, mais il est plus difficile que l'imagination des personnes de la garder. Si n'importe qui la parole il est facile, regard à la guerre partout, et la guerre potentielle par l'attitude inclinante envers la guerre autour de nous.
Pour votre dernière question, « OMS les victimes sont-elles de la guerre ? », ma réponse est (me laisser mettre le déni ici : il peut être controversé), les chinois et les japonais sont la victime de la guerre.
Je veux dire, les personnes normales au Japon ou à l'Allemand sont également victime de la chose folle faite par ces gens qui commandent le gouvernement ou les militaires. Elles souffrent également beaucoup pendant la guerre. Dans cette signification, les personnes en Chine et le Japon ne devraient tenir fermement ensemble, de pair, pour lutter contre des ces la tentative de casser la paix, aucune matière sous quelle cause ces la tentative est.
Je n'ai aucun problème quand les gens au Japon apprennent par coeur les civils tués dans la bombe. Ils ont le droit, juste comme les gens en Chine ont le droit de tenir des événements pour apprendre par coeur la notre victime dans la guerre. Mais je suis complètement offensé quand quelqu'un là montrent le respect à ces types qui ont projeté et ont commis la guerre d'agression ! Ils sont non seulement coupables pour peuple en Asie, ils sont également coupables pour leurs propres personnes. C'est ces criminels de guerre qui ont introduit le monde dans la guerre, et tué tant de personnes en Chine, en Corée, etc., et au Japon aussi bien. Je veux protester s'il se produit.
Dans une guerre, personne n'est un gagnant. C'est le fait de la guerre. Personne - tous les deux l'agresseur, et le pays de victime - ne perdent. C'est la mentalité contre laquelle la « guerre peut résoudre tous les problèmes » ces nous (les gens le Japon et Chine) combattent, pas le peuple du Japon.
Juste mes 2 cents, et en tant que toujours, je suis ouvert avec plus de pensées à ce sujet.
Signalé par : Jian Shuo Wang (lien externe) le 27 septembre 2007 1:35 P.M.
N'importe quel a plus de faits pour soutenir ou rejeter les pensées ?