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规则里面的那条线

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作者:Jian Shuo Wang 发表于: 2008-07-28 23:07

定规则容易,定大家一听就听得明白,没有歧义的规则不容易。定规则的时候,怎么把那一条线清晰的画出来,是一个要不断的摸索的过程,反复尝试的过程。

电子设备

飞机起飞前乘务员总要宣布,关闭一切电子设备。

但是什么是电子设备?我的石英表算不算?我的助听器算不算?还有很多算不清楚的东西,不知道是不是该关闭呢?

不过一次在美联航的飞机上面,听到一个乘务员说,

如果您有任何带有开和关的按钮的设备,请把它放置在关的位置。

这显然不是最严肃的定义方法,但至少对于每天的上百名乘客,这位乘务员一定试过各种说法,觉得这种说法最省事,乘客的问题最少。

食品药品

还有一个也和旅行相关。进入美国海关的时候边防检疫人员一直说

所有的食品和药品都需要拿出来检查
这也是一个比较费解的概念。要我就能轻易说出来一些不知道到底算是食品还是药品的东西,比如茶叶,口香糖等。

我也见过比较有趣的,就是一个老头,反复强调

凡是能够放到嘴巴里面的东西,都要拿出来给他看一下
与此同时,他还不断的做着往嘴巴里面放东西的动作。

这条线显然画得过于宽泛了些,比如假牙或许也要拿出来。不过在这个环境中,倒还算是一条合理的线:宁可让乘客多拿出来些东西备检,也不要让他们不理解而在后面的检查中被罚款几百美元。

实践才能找出那一条线

我们制定法规的时候,如何画一条通俗易读,少玩些概念多一些失效的线,实属不易,却大有必要。而我又不相信有人可以聪明到拍脑子想出来。我更相信像空姐或者边防检疫这样每天要向成百上千人说一样的规则的人,更容易摸索出一个被广泛接受的说法出来。



Posted by Jian Shuo Wang at July 28, 2008 11:18 PM

相关贴子:
评论

规则,是谁定的?
是人!
规则,要谁执行?
要人!
所以,有趣的东西就在这里了!!!

Posted by: 盘丝老康 on July 31, 2008 12:57 PM

"少玩些概念多一些 失效 的线"
纠错

Posted by: Sam on July 31, 2008 02:24 PM

哈哈,想过如何用最简洁的规则来区分水果和蔬菜吗

Posted by: auqf on July 31, 2008 04:11 PM

真正的规则只有上帝知道(非人格化的上帝)

Posted by: 你好 on August 1, 2008 05:19 PM

嘿嘿,怎么最近你思考的问题都比较意识流啊?呵呵

我想你说的规则界定,似乎与语言的模糊性有关系吧,记得上大学时看过一点点维特根斯坦的书,和你今天谈论的问题有点关联

Posted by: 这个问题有点意思 on August 2, 2008 02:19 PM

实践出真知,实践出规则。

Posted by: wantfee on August 2, 2008 11:51 PM

不过王你百姓网的规则变得也太快了吧,我是kijiji的老用户了,几乎天天在上面发帖子,同样也在上面认识很多朋友,之前很喜欢你们亲民的风格,也看着KIJIJI一步步做大,不过最近kijiji改名以后变得面目全非,各种规则也让我们无所适从,现在我几乎所有的帖子都让斑竹删掉了,ID也被禁止,账户里还有20多元钱没有用完KIJIJI也不给个说法,作为KIJIJI的VIP用户我现在对它很失望,社区里怨声载道全是投诉帖,不知道你们这样做是真的为客户着想还是迫于奥运时期的无奈选择,总之希望你们能和用户多做沟通,希望你们越来越好!

Posted by: Josie on August 4, 2008 12:44 AM

Josie,你的用户名是什么?

Posted by: Jian Shuo Wang on August 4, 2008 05:28 PM

有意思。
我昨天收到百姓网的邮件,说:
我是百姓网版主pennywangpei,很抱歉的通知您,您所发布的标题为:。。。。。。。。(编号:。。。。。。),由于
信息内可以包含链接,但是如果该加该链接的唯一目的是为该网站带来流量,该信息将被删除。
,已被我们删除处理。
这是一条招聘信息,我在其中放了我们公司网站的链接,但是斑竹是怎么判定“该链接的唯一目的是为网站带来流量”的呢?

我今早给客服打了电话,分机126同学以及127同学(据称是leader)告知我被删除的原因却是“你在兼职类目中发布的信息,写了月薪4000元,与版规不符——因为那看起来是一个长期的职位——所以被删除了。”大意如此云云。

我非常摸不着头脑。

首先,我根本不知道还有兼职类目。
我刚去看了版规,兼职工作是要发在“短工”类目的,而且我发现除了版规上有一个“短工”链接,似乎其他地方找不到发兼职工作的路径。
如果我点了“发布信息”以后再点“程序员”,直接就进入全职招聘类目了。那么我“上一次”是怎么发布到兼职类目去的呢?

其次,就算我发到兼职类目了,直接删除是否合适?有没有更妥当的处理方法?删除后无法查阅也是一个问题,我都无法去核实我的信息是否真的违反版规。
第三,为啥电话和邮件的删除原因,毫不相干?
最后,我深切怀疑,是否Kijiji改版产生的某些后遗症,导致我的这条本来应该出现在全职类目的信息,出现在兼职类目?

正如你文章里所提,“宁可让乘客多拿出来些东西备检,也不要让他们不理解而在后面的检查中被罚款几百美元。”
百姓网在大刀狂砍违规信息之前,如果多一些方法、判断、指导和提示,让用户不会轻易犯规,才是正道啊。
客服和斑竹如果还能少打一点官腔,那就更好啦!呵呵

Posted by: brian on August 5, 2008 12:33 PM

最近,我们更加严格的执行版规,因为一个分类清楚的类目是浏览者要的,也是发布者要的。比如说,兼职类目就是兼职工作,全职类目就是全职工作。前面一段时间,我们的宽容度比较高,但我们的用户不断告诉我们,希望看到一个清楚的类目信息,就像找兼职工作的,明明已经在兼职大类目里面,还看到按月发工资的全职职位,就会向我们投诉,并且发进去的帖子不被骂就已经不错了,更不要说有效果。

在这个时候会有一段时间的不适应,不过相信如果坚持下去,并且把类目的发布向导做得更好一些,让大家不要误发错,以后就会减少这些问题。我们相信,看版规要花时间,发帖的时候判断一下在哪个类目发也需要时间,但是如果我们发布的人不花这些事件,找的人就会花时间。

最近的工作量相当大,最主要是善良的用户不会想到会有多少的spammer每天用机器或者用雇人发布虚假欺诈的信息,处理这些信息的工作量相当大。需要给我们些时间,能够把删帖的提示做得更好一些,发帖的提示也更多一些。总之,所有的动作,仅仅是为了让发布的人更加有效果。如果规矩没有建立起来,我们真正好的用户的信息就会被大量的垃圾信息淹没,找信息的人找不到信息,对发布者的伤害也是很大的。

希望这个过程中大家多谢理解,我们希望我们能够做的更好。


Posted by: Jian Shuo Wang on August 5, 2008 10:28 PM

说个笑话,cock需要不需要也拿出来看看?:)
美国食品和药品监督总局最好也改名为“能放到嘴里的东西总局"。

这个问题很让人迷惑,但这样的模糊性在实际生活中却似乎也没有引起什么大麻烦。倒是进入了法律层面,需要更为精细的表述。

Posted by: foobar on August 11, 2008 09:59 AM

我厦门百姓网的版主,不知道厦门这边出了什么事情,百姓网丢在那边不管理了,工资也没给我们发,还一直放我们鸽子说好今天发,结果又没发。信息员也一直拖,最后是信息员打电话去上海,才解决了,,,但是影响很不好,现在找兼职发信息,2毛5一条,都没人愿意发了.还拖人工资,一直拖,上海也不管下,对你们太失望咯,伤了我们的心。百姓网是很不错,我们大家都在努力,但是现在这样,信誉都没了,大家都没心情再干了,我现在只想要会我的工资,然后跟百姓网说BYE BYE

Posted by: 我要工资 on August 21, 2008 12:37 AM

建硕,看一下百姓网的这个地方http://bbs.baixing.com/viewthread.php?tid=197658&page=1#pid393008

我认为下面版规不合理:

房屋类目版规:
如果你有超过一套房源,请将自己标为多房源房东/中介,中介冒充个人必删


建议:
调查中介发布信息最少的那条线是多少;个人发布信息最多的那条线是多少,然后在根据这些信息制定规则;

Posted by: Sam on August 27, 2008 02:02 PM

原来客齐集的域名我经常打错,现在换成百姓网(baixing.com这个域名我记得原来是一个海南的email服务商;)很容易就可以记住了;这是一个很大的进步。

百姓网删贴很厉害,但是建议在制定版规的时候一定要做好用户研究,这样才能尽可能多的减少冤假错案。

希望百姓网越来越好。

Posted by: Sam on August 27, 2008 02:15 PM

我厦门百姓网的版主,不知道厦门这边出了什么事情,百姓网丢在那边不管理了,工资也没给我们发,还一直放我们鸽子说好今天发,结果又没发。信息员也一直拖,最后是信息员打电话去上海,才解决了,,,但是影响很不好,现在找兼职发信息,2毛5一条,都没人愿意发了.还拖人工资,一直拖,上海也不管下,对你们太失望咯,伤了我们的心。百姓网是很不错,我们大家都在努力,但是现在这样,信誉都没了,大家都没心情再干了,我现在只想要会我的工资,然后跟百姓网说BYE BYE

Posted by: 我要工资 on August 31, 2008 01:24 PM

怎么久没有关注老大的BLOG,今天访问让我心寒~看到每篇文章都有恶意留意说厦门拖欠工资,为什么要这样抹黑厦门分站,我们这边一直都很努力.你是出于什么居心,迫使你这样做。

厦门分站的办公地址是 厦门市嘉禾路中关委大厦24 上班时间早上九点到晚上六点.(周日休息)要是真拖你工资,何必不上门拿,我非常欢迎你的到来。请放下你这种恶意中伤他人的行为。

Posted by: 恶意抹黑 on September 12, 2008 01:45 PM

怎么久没有关注老大的BLOG,今天访问让我心寒~看到每篇文章都有恶意留意说厦门拖欠工资,为什么要这样抹黑厦门分站,我们这边一直都很努力.你是出于什么居心,迫使你这样做。

厦门分站的办公地址是 厦门市嘉禾路中关委大厦24 上班时间早上九点到晚上六点.(周日休息)要是真拖你工资,何必不上门拿,我非常欢迎你的到来。请放下你这种恶意中伤他人的行为。

Posted by: 小军 on September 12, 2008 01:46 PM

其实规则就像定理,或者像是类似于概念类的东西。在我看来这是最复杂的东西,就像名词是所有词当中最复杂最难懂的东西,你能说什么东西是桌子么?没有腿的桌子是不是桌子?还是说人们用来放东西的一定就是桌子?

Posted by: Papa on September 16, 2008 04:12 PM

这里那么热闹啊

Posted by: Hua on September 17, 2008 01:09 AM

"凡是能够放到嘴巴里面的东西,都要拿出来给他看一下。"

健硕很会讲冷笑话。

Posted by: 搜索 on September 23, 2008 11:46 PM

很高兴来到这里

Posted by: 向明伟 on September 26, 2008 12:30 PM

这算不算是文字优化

善于解释也是一种能力。

Posted by: Jordans on May 21, 2009 02:55 AM

恩, 我也同意最后那句!

Posted by: santiago on January 26, 2010 12:16 AM
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